Новое общество

Андрей Хорсев: «Я вижу огромный рынок для Snapchat в России и Украине»

Андрей Бродецкий

Андрей Хорсев — украинский предприниматель, который умеет зарабатывать на трендах. Он постоянно экспериментирует: среди его проектов — бар для хакеров в Пхукете, сайт для родителей Klubok, сервис для создания рингтонов Audiko. Компания Хорсева 908.vc инвестирует в стартапы на ранних стадиях и разрабатывает собственные продукты. Самый актуальный проект 908.vc — магазин стикеров Stickerpipe. Ранее об истории Хорсева подробно писал «Секрет фирмы».

Андрей ведёт подкаст California Today о технологиях и бизнесе и регулярно делится в соцсетях своими взглядами на события, происходящие в отрасли. В преддверии хакатона Media Hack Weekend Хорсев рассказал Apparat о своём видении современных трендов в технологиях.

О культурной революции

Сейчас конкуренция между IT-компаниями происходит уже не на технологическом уровне, а на культурном. Facebook и Google нет смысла конкурировать ресурсно — у них фактически бесконечные ресурсы. Если они выпустят два продукта, то технологически ничем не будут уступать друг другу. Тем не менее, какие-то компании конкуренцию выигрывают, а какие-то — проигрывают. Моя гипотеза заключается в том, что это происходит на культурном уровне. Каждая технологическая компания сейчас является медиакомпанией.

Можно провести аналогию с музыкой: есть много разных групп, которые технически играют клёво. Но у каких-то групп есть огромная аудитория, а другие просто хорошо играют. То же самое происходит в технологиях. Кто-то является трендсеттером, делает культурные изменения, кто-то просто копирует и технологически это улучшает, но не меняет культуру. Например, у Google и у Яндекса нет вообще никаких социальных продуктов. Это технологические компании, которые хорошо умеют решать задачи: сделать быстрее, сделать масштабируемее, больше. Но у них совершенно нет опыта, как решать социальные вопросы. Такой опыт есть, например, у Facebook. Но при этом Facebook, со своим огромным опытом, не может конкурировать со Snapchat. Потому что у Snapchat есть и культурная, и медийная составляющие. Это огромный медиаканал будущего.

Но Snapchat еще нужно добавить хорошую обратную связь. Сейчас Ким Кардашьян может сказать своим 50 миллионам фолловеров в Snapchat о том, что она съела на завтрак, но она не может поговорить с каждым из них. В ближайшем будущем Ким Кардашьян поговорит с каждым из своих фанатов с помощью искусственного интеллекта, ботов и подобных технологий. У каждого будет свой личный кумир, с которым он сможет пообщаться, поговорить, обсудить личные проблемы, получить напутствие или узнать, где лучше подстричься сегодня. Это будущее.

О Snapchat

Snapchat нравится мне тем, что он рожден, как и Facebook, очень органично. Начиная с класса американской школы, где был поставлен первый Snapchat, он последовательно рос от класса к классу. Не было изначально какой-то глобальной цели — купить все медиаресурсы, разместить рекламу и так далее. Он создан естественным ростом. Это первое.

Второе – он создан для нового поколения без старых культурных парадигм. Люди, которые создавали Snapchat, не думали, как улучшить Facebook. Они просто взяли и придумали, как будет прикольно общаться двоим школьникам, и поняли, что случится, если пригласить третьего. Там нет лент, там нет доисторических постов месячной давности. Новому поколению это не нужно.

В Snapchat изначально не было идеи о том, что профиль имеет вес за счет твоих фолловеров. В Instagram ты сразу видишь: о, это крутой чувак – у него 10 тысяч фолловеров. А подросток – вообще никто, потому что у него их всего 200. Для молодого поколения это большая проблема — откуда у тебя появятся десятки тысяч фолловеров, если ты только купил телефон? Snapchat в этом плане им хорошо подошёл, потому что они могут сделать аккаунт и сразу стать звездами класса. Они могут отправить прикольное видео своему однокласснику, он пришлет им ответ, потом позовут третьего – и вот у них уже завяжется общение.

Плюс к этому всему Snapchat создал огромную субкультуру визуального общения. Это хороший пример того, с чего мы начали разговор, что это – культурная война. Facebook может скопировать функциональность Snapchat, в Instagram могут появиться свои Stories. Но Stories в том формате, в каком они существуют в Snapchat, не пережует аудитория Instagram. Если я делаю снэп в Snapchat и экспортирую его в Instagram, то я не получаю ни лайков, ни просмотров, ничего. Это вообще выглядит, как контент, созданный наркоманом. Он очень странно выглядит в том культурном контексте, в котором привыкли видеть контент пользователи Instagram.

Поэтому я не верю, что можно одолеть Snapchat путём копирования каких-то фич. Они могут существовать в Instagram, но они не могут быть прямым конкурентом Snapchat, потому что дальше там должны появиться очень странные стемпсы, наклеивающиеся на фотографии. Очень странное поведение контента — очень клиповое, нарезка с монтажем в доли секунды. Я не уверен, что пользователи Instagram готовы к этому. Культурный код Instagram — статическая симпатичная квадратная картинка, на этом все построено. Культурный код Snapchat совершенно другой. И когда ты видишь контент Snapchat в Instagram, складывается такое впечатление, что ты попал на какую-то молодежную вечеринку. И тебе там не очень комфортно.

О национальных особенностях культурной революции

Культура визуального общения пришла к нам из Азии, но уже живет в Европе и в Америке, и конечно на постсоветском пространстве. Здесь понимающие люди работают в холдинге Mail.Ru Group. Они очень активно торгуют этим национальным контекстом уже много лет. Пока над ними смеялись, называя треш-холдингом, они выстроили себе армию эмоциональных поклонников, которых они научили играть в «Ферму», покупать блестящие розочки в Одноклассниках, стикеры во ВКонтакте. Сейчас у них уже есть и нейронные фотофильтры, и весь набор того, что выходит в этой сфере. Холдинг Mail.Ru уделал здесь Яндекс, не вступая с ними вообще в какую-либо конкурентную борьбу. В этом холдинге сейчас оживляется ICQ, которому уже нечего терять. В нём уже есть Stories, в нём в ближайшее время появятся стемпсы, которые будет поставлять Stickerpipe.

Я вижу огромный рынок для Snapchat в России и Украине. Вопрос в том, будет ли это сам Snapchat, адаптированный для этого рынка, либо местный игрок как корейский Snow, который сейчас очень агрессивно занимает азиатский рынок. Возможно, на постсоветском пространстве появится какой-то игрок вроде мейлрушного ICQ или кого-то еще, который даст это аудитории на понятном, адаптированном языке.

О том, как заработать на культурной революции

Заработать на фильтрах, масках и стикерах можно двумя путями. Можно продавать контент пользователю напрямую, например набор стикеров за $1.99. Или же привлечь бренд, который создаст контент и заплатит за его распространение. Известна история с Looksery, которые, когда их купил Snapchat, начали часть контента продавать, кажется, по 99 центов за линзу. Это всё быстро закончилось, буквально за пару недель — они начали терять рост пользовательской базы, вовлечение и retention из-за того, что пользователи очень расстроились наличию платного контента. Сейчас у них за весь контент платит рекламодатель.

Я думаю, что монетизация этого медийного канала будет идти за счет рекламодателя. Кстати, Stickerpipe сейчас заключил первое партнерское соглашение с одной из компаний, которая распространяет контент. Сейчас рекламируем Pepsi и Cosmopolitan. Огромное количество брендов сейчас хотят стать стикерами, стемпсами и эмодзи.

О Stickerpipe

Раньше подобный контент распространяли через кастомные клавиатуры, которые надо было устанавливать отдельно. Ни один мессенджер нативно этого не поддерживал, это был очень плохой user experience, который полностью ломал поведение пользователей. Мы сразу решили, что будем строить дистрибуцию по-другому: через SDK (интеграция нашего модуля в мессенджер) либо через API. В любом случае стикеры, которые поставляются через наш канал, являются нативным контентом, который ты по одному клику отправляешь в мессенджер. Компании, которые производят контент для брендов, дико заинтересованы в этом. Потому что так в десятки-сотни раз повышается количество контента, которым люди пользуются. Сейчас Stickerpipe отсылает 100 тысяч единиц контента в сутки.

Мы угадали, куда всё будет двигаться: работу над проектом начали за полгода до того, как Apple объявили, что в iMessage появятся стикеры. Я думаю, что этот шаг от Apple сильно изменит весь рынок. Apple фактически легализировал новый вид контента — стикеры. Он создал маркет специально под этот вид контента, как до этого создавал с нуля маркет музыки, видео, шоу, игр для мобильных телефонов. Я надеюсь, то, что сделала Apple, будет переходить на другие платформы и мессенджеры.

О Facebook

Мне кажется, на Цукерберга сильно давят акционеры, и это сильно отражается на продукте. Он очень коммерциализируется и отходит от той ДНК, в которой был создан. В определенной мере это происходит и с Google, и с Apple тоже. Это грустная составляющая капитализма — деньги диктуют всем условия. Поэтому Faсebook-платформа для ботов пошла в направлении е-commerce. А, на мой взгляд, она должна была идти в направлении entertainment. Люди, которые вкладывают деньги в Faсebook, считают, что если это станет платформой для коммерции, это будет более выгодная инвестиция. Я же считаю, что правильная долгосрочная стратегия — сделать её медийной платформой. Если бы меня пригласили поработать в Faсebook, я бы сделал ставку именно на развлечение. Но я понимаю почему в Faсebook происходит то, что происходит сейчас. И, к сожалению, из-за фокуса Faсebook на коммерции их платформа выглядит сейчас совершенно невнятно. И мы не можем вернуть в неё никакие развлечения — она заточена на то, чтобы у тебя через два клика была кнопка «Купить за 9.99$».

О ботах

Мне очень нравится парадигма ботов. Мы поучаствовали в хайпе вокруг ботов еще до запуска Faсebook платформы, рассказывали в своём подкасте о грядущем ботогеддоне. Мы качали эту тему и дальше, чтобы вовлечь в неё побольше людей, чтобы это в итоге не стало каким-то маргинальным развлечением вроде биткоина. Мне кажется, получилось неплохо. Правда, Faсebook сильно огорчил: мы ожидали, что он сделает прорыв в бот-платформе, а он пытался догнать Telegram и сделать из него площадку для электронной коммерции. Это выглядит очень странно и глупо. Тем не менее, на рынке ботов, на мой взгляд, сейчас всё очень здорово.

Главный плюс ботов для меня вот в чём. При обычной разработке для проверки простой гипотезы нужен верстальщик, back-end, front-end, дизайн, мобайл — минимум четыре человека. Для бота тебе нужен один девелопер для бэк-энда. Для проверки гипотезы это идеальный инструмент, который помогает очень сильно экономить ресурсы. Есть какая-то гипотеза – попробуйте её сделать в парадигме терминала или бота. Если у вас хватает на это ресурсов, попробуйте доделать. Если вам кажется, что в виде терминальной команды ваш стартап не так уж и хорош, скорее всего, он действительно не так уж и хорош. Возможно, вы делаете какое-нибудь очередное приложение для ресторанов, которое никому не нужно.

Для этого надо хорошо понимать, как строить MVP, минимально жизнеспособный продукт. Возьмем Youtube. С чего он начинался? Была проблема, что пользователи снимали видео в телефоне в формате 3gp, но этот формат нельзя было ни опубликовать в интернет, ни посмотреть на компьютере без дополнительных плееров. Youtube дал возможность показывать 3gp на сайте, конвертируя файл в флеш-видео. Прототип Youtube мог быть сделан, как строка скрипта, которая говорит: «возьми 3gp файл и отдай код во флеше». Так можно потренироваться на куче успешных проектов. Как ты видишь MVP этого проекта? Что там можно убрать, чтобы получить Facebook следующего поколения? Любой продукт – Twitch, тот же Snapchat. Где MVP в Snapchat — stories, сиюминутное фото или медиаканал от Космополитен?

О боте OpenDataBot

Мы участвовали в проекте электронной демократии и сделали бота OpenDataBot, который отслеживает реестры предприятий. Как происходит рейдерская атака: нотариусу дают денег, и он переписывает компанию на кого надо, меняет учредителей, директора, устав. При этом в реестре предприятий происходят изменения. Чтобы противодействовать этому, надо постоянно быть в курсе этих изменений. Это надо делать через сайт Минюста — вводить запрос, выбирать кучу полей, вводить капчу и получать информацию, всё ли хорошо с твоей компанией. Во многих компаниях юристы до сих пор ежедневно это делают. В холдинге могут быть десятки компаний, и тогда юрист будет целый день заниматься тем, что проверять, всё ли окей. Но можно дать код компании боту и сказать: я хочу мониторить эту компанию. И наш бот постоянно ходит и мониторит, всё ли там в порядке. О всех изменениях он пишет владельцу компании. Вот и вся его суть.

Оказалось, что журналисты и юристы просто мечтали о таком инструменте, потому что то, что предлагает сайт Минюста, это полный кошмар, этим невозможно пользоваться. Мы облегчили работу большому количеству людей. И это стало возможно именно благодаря бот-технологии, потому что нам не требовалось большого количества ресурсов, чтобы это всё программировать. Нам было нужно понимание продукта, понимание проблемы и простой инструмент для её решения и дистрибуции. Бота не надо ставить как приложение, не надо заходить на сайт и регистрироваться. Для такого рода задач это оказалось идеальным инструментом.

Сейчас у нас 7000 установок в Facebook и Telegram, ждем, когда Microsoft опубликует нашего бота в Skype. Это для нас не коммерческий проект, и у него очень узкая специфика – журналисты, юристы. Но удовлетворение от использования у пользователей зашкаливает. Те, кому нужен этот инструмент, нам очень благодарны. И ты думаешь: уже всё доделали, пусть работает как работает. А потом тебе присылают ещё пару отзывов: ребята, всё офигенно, а можно ещё такую штуку сделать? И ты такой: а блин, ну конечно, давайте!

Об искусственном интеллекте и next big thing

Искусственный интеллект — это огромная ниша, которая используется в огромном количестве направлений. Это как ещё один интернет, который может быть использован в медицине, военной промышленности, в общении. Но с точки зрения искусственного интеллекта мы находимся наверное даже дальше, чем ARPANET к интернету.

Это начальные эксперименты, но они уже очень впечатляют на эмоциональном уровне. Первый ответ искусственного интеллекта, который тебе удаётся сгенерить, тебя так трогает, когда ты понимаешь, что ты сам ответил бы на такой вопрос именно так. Когда ты обучаешь бота, пишешь ему, например, «пинг», и он вместо того, чтобы написать «не понял ваш запрос», отвечает тебе: «понг». Когда ты получаешь такой ответ, ты получаешь не информацию, а эмоцию, чистый опыт.

То, что искусственный интеллект может трогать наши чувства — огромная возможность для медиа. Вот почему я говорю: Ким Кардашьян поговорит с каждым своим фанатом, и это будет выглядеть, как общение с Ким Кардашьян, а не как общение с роботом. Когда она выкладывает story и говорит, что у неё новая прическа, каждый может спросить: а где ты стриглась? И она ответит каждому, где она стриглась. Когда у неё новая куртка – она скажет, что это за бренд, где она её купила. Это маркетинг другого уровня. Это эмоции другого уровня. Это общество другого уровня, в котором каждый может общаться с каждым бесконечно.

Snapchat сейчас находится в авангарде. Что будет дальше? Snapchat плюс искусственный интеллект – это будет, мне кажется, the next big thing. В ближайшем будущем каждая селебрити будет ботом. Между звездой и ее фанатом не будет границ. В детстве я смотрел телепередачу, где был диктор. Ничего общего у меня с ним не было. Я знал, что никогда его в жизни не увижу, что это какая-то абстракция, человек из другого мира, и он меня тоже не видит. А сейчас мы очень приблизились друг к другу. И мне кажется, что следующим шагом будет искусственный интеллект селебрити, который будет иметь возможность разговаривать с каждым, такой персонализированный медиаканал. Сложно предположить, что произойдёт дальше, но мы это увидим в самое ближайшее время. И это будет просто… просто какой-то пи**ец [нечто невероятное].


7-9 октября в Киеве пройдёт крупнейший хакатон на тему технологий в медиа — Media Hack Weekend, где Андрей Хорсев будет одним из менторов проектов. Специально для читателей Apparat действует скидка в 20%. Для этого надо ввести при регистрации промокод apparatSupportsMHW16.

Подпишись на Аппарат
Facebook
Вконтакте
E-mail дайджест